1997夏季宫崎骏其人VS庵野秀明
了解庵野秀明背景的人都知道，庵野秀明是抱着很大的野心去北京投身动画的，就是在宫崎骏其人大师手下做小原画，在风之谷画了一个巨兵。这么多年过去了，当1997的夏天来临时，当年的主人还是个主人，他用一个幽灵公主震惊了世界。那时候弟弟已经成为“领袖”，他的《福音战士的终结》让无数人疯狂。《幽灵公主》和《伊娃》可以说是当年最吸引人的两部剧场版动画大作。《幽灵公主》是一部耗费16年构思，3年制作的呕心沥血之作。当时，宫崎骏其人称这部作品为自己的作品。虽然他一次次食言，但我们也能看出鬼公主的意义。相对而言，庵野秀明的“迅速走红”让这对曾经的师徒，或者说曾经的老板和打工仔，一下子被推到了风口浪尖。应该说《幽灵公主》终于成为了一部异色作品，这个很难判断。直接原因是与新世纪福音战士的直接对抗。(应该也是受他那些说三道四的弟子的气吧。)以此为契机，宫崎骏其人使出浑身解数，Jeep Force有国际化发展的打算，于是《幽灵公主》让宫崎骏其人一下子出名了。宫崎骏其人和庵野秀明是如何看待对方的，他们是如何评价对方的？相信这也是很多人心中的疑问。本文将以1997年夏天幽灵公主与伊娃同时出现为线索，对当时宫崎骏其人与安业监制的言论进行归纳，试图找出两人究竟是“文人相轻”还是“谁生谁美？”早在1996的8月刊上，就有一篇《长荣市的神秘故事》评论宫崎骏其人和庵野秀明。本文认为，由于庵野秀明多次提到《伊娃》是一部描绘其内心世界的作品，即:庵野秀明的现实世界=动画世界=伊娃的世界。作者也是一个普通人。一般来说，出于极其准确地表达自己内心感受的动机而创作，是最自然不过的事情。如果你试着去解读，你其实可以发现，人类的完成计划之间似乎存在着现实的反差。如果把甄芝比作，那么指挥官芝就是的化身。一直站在宫崎元道右后方的人是一直在辅助宫崎司令的高殿勋主管。为了拍出一部理想的动画，高店监制和宫崎骏监制经过了很多工作室(=第二个新东京城)，比如60年代的东洋动画，70年代的日本动画和电信-动漫。然而对于他们来说，吉卜力工作室就相当于他们的乌托邦=第三部新东方动画。1983年，年轻的庵野秀明在电视版的《一条辉》中以不同寻常的热情画出了飞船的细节，引起了业内许多前辈的关注。后来，他被宫崎骏其人聘请制作《风之谷》的原画。当时庵野秀明和“宫崎骏先生”的相遇，基本上可以用《伊娃》第一句话中父子相见的场景来转述:-。
宫崎骏其人:“你画这个镜头！”庵野秀明:“要我画吗？怎么可能...我不会画画！怎么才能画出一个巨兵！!"宫崎骏其人:“想画就赶紧画，不想画就回去！”"
——结果，庵野秀明不得不加班完成原画。在空荡荡的画室里独自画一个巨大的士兵。宫崎骏其人带给庵野秀明的未来可能性只是让他成为一台绘画机器。当时，庵野秀明满脑子想的都是“继续画动画的意义”。真嗣自问:“我为什么要开伊娃？”“我为什么要做画机？”“我为什么要做动画？”事实上，问题可以重叠。这大概是现在每个有饭吃的动画师最大的苦恼。而Seele的老人们，当然是在影射那些把钱投在动漫产业希望发财的投资人。和宫崎骏其人假装服从他们，而秘密进行人类完成计划，并不时取得一些成果。所谓使徒，就是把人从真善美引向堕落的邪恶存在。在宫崎司令的心目中，那就是“烂动画”的代名词。每一次，使徒们都变换站位，用各种奇妙的战术进攻。有时候是太空战舰，有时候是机动战士。有时候是洛丽塔。特工吉卜力的艰巨任务自然是让年轻的动画师们拿着画机彻底消灭这些人的敌人...你能想象安业的监管会像上面那样被动漫行业束缚吗？
遭遇
让我们先来看一个采访，是关于庵野秀明第一次为宫崎骏其人工作的。在1984剧场版出版的《罗马相册》数据集里，1996是从スキゾェヴァゲリォ.那里提取的-
记者:安野先生参与《风之谷》制作的契机是什么？彦俊:我是宫崎骏先生的粉丝，所以无论如何我都想参与《风之谷》的制作。《马克罗斯》的高山先生(副监制)以前是制作组的，所以把我介绍给酒井先生，酒井先生也是动画师。然后我参加了选拔，看了画室的原画和DAICON的视频，他们收养了我。记者:听说安野先生被指派画巨人战士的场景？安野:对，其实我第一次给我看的是下半场第一场空战的分镜头，问我“你要不要这样？”后来因为没人想画，他问我要不要挑战。我当时就想，如果这幅画能画好，以后就什么都不怕了(笑)。因为宫崎骏先生的表达手法很巧妙，他听的时候觉得一定是个有趣的场景。他先在卫生纸上画了个大概的形状给我看，然后告诉我“神兵要一边融化一边慢慢移动，然后像烟雾一样的蒸汽就会喷得到处都是，然后他会在嘴里吐两次光！会有爆炸！!"最近怎么样？听起来很有趣，对吧？事实上，只需要一幅画就可以知道，“这是一个很难画的场景吗？”(笑声)记者:那你画了几组镜头？安野:我记得一个* * *，应该有35集，还有最后那个巨兵出场的场景，还有那个在风之谷城堡里长大的巨兵和克罗多娃对话的场景。记者:当时法宝的设定出来了吗？Anyo:没有，那时候只有基本的草图，最后基本都是我设计的，但是因为完全不会画人物，我就想尽办法让宫崎骏先生画(笑)。虽然当时很辛苦，但如果有机会，还是想和宫崎骏先生合作。而是因为我帮不了你...也许宫崎骏先生会说“走吧，收拾行李走人”什么的(笑)。以上摘自罗曼专辑《风之谷》。
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对宫崎骏其人来说，庵野秀明的志愿活动是一个好时机，因为没有人想画一个巨人士兵。正想着谁来做这么麻烦的工作，一个年轻的新人正好来了。记者:因为这一幕是最华丽的高潮，而且是很重要的一幕。安野:对，我当时就想。可惜你想到找我这样的新人来画。后来我问认识宫崎骏先生的人，大家的反应大多是:“你怎么敢画！”或者“让一个没有过动画经验的人来说，巩老师不会这么做的！”一种。那时候他们真的很缺人手，没时间问，而我当时也很幸运。“记者:结果是不是留下了很多传奇？比如宫崎监制喜欢让人重新粉刷之类的。安野:唉...嗯，因为我真的没想到，我不能把人画得这么好(笑)记者:难道是我不能把Ku·夏娜画在神兵旁边吗？不，其实我根本不会画人。因为当时主攻的是机械和特效。宫崎骏先生当然没想到世界上有人会画精密的机械却完全不会画人物。刚开始他看着我试着画人物的时候会说“你好像不太会画人物啊……”，后来渐渐变成了“你画人画得不好。”“你根本不会画人！”“不要画！请改用单行！”“你缺乏实践！“安野:最后我把所有的法宝和战车的爆炸都画了出来，只把人物的地方省掉了，用线条和圆圈表示。然后宫崎先生找到了第二幅原画...好像我说我有一个架子...作为新人，能找到别人给我擦屁股真的很骄傲。(笑声)其实我是准备给他画的，但是中途被骂了，就搁置了，但是记者:那你觉得宫崎骏先生怎么样？安野:当然，他是一个很厉害的人。他是我的第二任老师。记者:哪里比较厉害？Anyo:当然，各个地方都很厉害。宫崎先生真的是一个伟大的人。作为一个动画师，他是一个天才，速度、思路、技巧都超群。而且他的思想真的很值得学习。记者:思想值得学习？安野:比如他做一个作品时的想法和思路，到他的技术实践，都是很有学习价值的，我受到了很大的影响。记者:您是否接受过宫崎骏其人的指导，并且记忆深刻？安雅:我记得...好像是那个人的一句话吧？要有所成就需要三个条件，那就是年轻，贫穷，默默无闻。当时他说只要具备这三个条件，就能成功。我拍《王力宇宙军》的时候，他用这种方式鼓励我，说年轻人做这个真的很好。以上是スキゾェヴァンゲリォン(如《福音战士》)和パラノ.的摘录
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鄙视！宫崎骏其人的反击
伊娃的突然走红，加上前“逃兵”庵野秀明的恶毒讽刺，在宫崎骏其人发行《幽灵公主》后，造成了他们之间的紧张气氛。在Newtype MK2的EVA特别版中，在与宫崎骏其人交谈时，采访者根本没有提到EVA，只是说了一些与幽灵公主有关的事情。在《derabeppin》特别版中，当宫崎骏其人被问及伊娃时，他只是淡淡地说了一句“我没看”。以下段落节选自他在罕见情况下对伊娃的明确批评:宫崎骏:有时候我真想惩罚做错事的人。我想成为神吗？但我也觉得这么想的人好像有问题。然而，“伊娃”的主题是典型的。除了认识的人都被排除在外，希望别人不存在，所以视而不见。虽然这个元素会存在于每个人的心中...时代在进步，我觉得把人的阴暗面影响扩大到电影里是最糟糕的方式。作品要让普通人，甚至是迟钝的人，找到代入点。而且，你还应该在故事里告诉人们该怎么做，否则就成不了好作品。这就是我和Anyo的区别。我不知道是因为我老了还是因为我生活在一个不同的时代。记者:其实安野先生还没有讲完整个故事吧？虽然感觉现在差距很大。宫崎骏:其实我觉得他是古典保守主义者(笑)，有时候也会勉强自己(笑)。我知道他讨厌画大家挤在一起的场景，很麻烦，看起来也不好看。但其实那样画的时候，你会不自觉的关注到人性中美好的部分。所以这次我也描写了人性中的一些黑暗的地方，当然也描写了一些美好的地方。毕竟人不仅仅是好人，再聪明的人也有自己愚蠢的地方。如果这些都不重视，就不像一群人了吧？“记者:那怎么样？他的弟子，庵野秀明的作品《伊娃》在宫崎骏先生眼里是什么感觉？宫崎骏:唉...三分钟还没看完。我真的不想看。记者:你觉得没意思吗？宫崎骏:恐怕是...我不再需要那种东西了。当我第一次看到镜桌的时候，我还在想，“这小子已经开始做大事了。“(笑声)当我听到“使徒”这个词时，我觉得这真是一个很好的起点...虽然我一开始是这么觉得的，但是都结束了。记者:但是从官方主页上看，好像写着“安野的电影是不是应该分成两部？真可惜...宫崎骏:这件事我已经直接问过他了。电视上播的时候，他没有得到什么好果子。所以他当时真的很伤脑筋，说了一句“算了吧。”因为他当时真的不想做，所以我说:“那就别拍电影了！”事实上，我以前有过和江郎相似的经历，所以我能理解他的处境。人尽其才，却因为商业原因不得不拍续集，是一种什么样的感受？所以如果你以后真的想继续出什么作品，还不如现在就逃避一段时间，这样更有利于自己的发展。如果被自己的作品束缚，只会成为一些你无法忍受的老男人的奴隶。他们整天谈论“多亏了你，这次卖出了几万个视频”...就是因为这些烂人天天出现在经济专栏里，日本才变成现在这个样子。我们的作品卖出多少有什么关系？经济报告应该有很多可以发表！记者:所以你没有看《新世纪福音战士》吧？宫崎骏:我告诉过你，我只看了三分钟，然后我想，算了吧。记者:那么听了安野先生的抱怨后，你有没有劝他不要做？宫崎骏:当然是作为中肯的意见，因为安野跟我说了他当时的情况。当时他在桌子旁边铺了一套被褥，然后在那里进出。既然是尼姑庵，他当然没有洗澡(笑)。事实上，我知道他所有的小缺点。更让人担心的是，我知道他心里真的很想拍剧场版。如果在那种情况下继续做，他会被自己的作品束缚，无法发挥。像《宇宙战舰大和号》《高达》这样的作品，如果创作者因为之前的成功而被金钱所困，效果会非常糟糕。所以在这种情况下，不如把自己的工作踢到一边，眼不见心不烦，再去做别的。反正他就是这么赚钱的。还不如让自己消失一段时间，放松一下。我把我的建议告诉了他，结果他反驳说他背负着员工的命运。我跟他说:“工作人员不会注意到你的实际情况，不用担心他们休息。”当时我说了很多这样的废话...编者按:(宫崎骏其人在采访中说他只看了伊娃三分钟。但在其他材料中，他曾说:“我没见过。”而事实上，从其他材料来看，他应该在看完之后马上给庵野秀明打电话，让他好好休息。)
六楼
战斗！幽灵公主VS《EoE
1997年夏天，《幽灵公主》和《福音战士的终结》(简称EoE)上映，师徒对决达到白热化。由于《幽灵公主》中展现的气氛，许多人认为这是宫崎骏其人宣布退役和闭幕式。甚至有人认为这是和伊娃吵架(确切的说是和徒弟吵架)的结果。但仅从结果来看，宫崎骏其人再次证明了蛰伏多年的吉卜力依然是一个强大的帝国，并创造了日本电影的最高纪录。另一方面，“EVA”在“EoE”之后走到了尽头，这使得疫情迅速降温。编者按:(三十年河东，三十年河西，如今地海传说恶评如潮，但庵野秀明又一次被月亮的东风席卷了。)下面这段对话曾经在日本电视台播出过，地点相当夸张——撒哈拉沙漠。宫崎骏:我不认为Anyo会简单地透露他下一步想做什么，对吗？因为安业最大的优点就是会老老实实的努力。大野:真的...(笑声)宫崎骏:你从直接电影《EoE》里就能看出来，你是老老实实买的，证明EVA里什么都没有。安野:是的，我是一个诚实的傻瓜。(编者注:庵野秀明听到这句话时的表情非常耐人寻味)宫崎骏:这部作品让我知道了一个妄想的社会是什么样子的。我真的不想看到现在的年轻人这样。总之安业能和EVA成功是好事，这样工作机会和曝光度都会大大提高。以后希望你能早日走出EVA的光环。否则，也许在10年，20年后，有人会说你是“造EVA的安野先生”，那就麻烦了。(编者注:不愧是宫崎骏其人，他的预言现在看来极其正确)安野:没错。宫崎骏:所以我觉得，你以后最好不要再从EVA身上挖掘价值了，这对你没有好处。Anyo:这个不用担心。我已经处理好了这里的一切。接下来我要集中讲女生漫画的主题(他和她的故事)。宫崎骏:所以你和我走同一条路？安野:是的，后来才知道。真的很不愉快。宫崎骏:没什么。没错。宫崎骏:你的真人电影(爱& amp；POP)，是专门为了摆脱EVA的厄运而拍的吗？Anyo:老实说，就是这个意思。宫崎骏:如果你再这样执着于EVA，你以后还是会被认为是“制作EVA的小野先生”，所以如果你能认识到这种危机，制作一些其他的作品确实是一种符合你小野风格的调整方法。对你来说，最初的出发点不是动画，而是特别的电影奥特曼，对吧？因为你是那种宁愿相信显像管里的世界，也不相信现实的人。从小学到中学真的是这样...宫崎骏:所以你看，在那之后你就无法摆脱它了，是吗？这不是你要不要挣脱的问题，而是你现在体现了世界上最严重的心理问题。Anyo:因为很难走出来，为了走出来，我在黑暗中摸索着前进。宫崎骏:你真的在研究这个吗？Anyo:当然，总之有努力。宫崎:真的吗？这是好事。走吧。安野:虽然很难做到，但是说实话，现在的二次元世界对我来说并不是那么舒服。总觉得有点慢，心情不好。现在对动漫行业有点烦，因为我心里还有那个世界(编者注:大概是二次元世界或者脱离现实的世界)。总觉得有点不舒服，不真实。这是什么感觉...很难总结。宫崎骏:有时只专注于过于有意识的对象会让人感到不舒服。Yasui先生也遇到过同样的情况，但是他加了狗，这样就达到了平衡。Anyo:我也这么认为。我只是没有这个办法找到平衡，所以还做不到。宫崎骏:但那是你吃的东西。Anyo:我不能从头再来一遍。我死在这条路上了。宫崎骏:如果你是这么想的，那你就陷得太深了，以为也许你会在某个时候弄明白。安野:所以才有了伊娃的结局。宫崎骏:就这样。安野:是的，因为它曾经破碎过，这就是我的答案。回到现实中来，我感到很欣慰。宫崎骏:如果你想逃离，你需要相当的意识。Anyo:没错。宫崎骏:但是只要掌握了逃生方法，还是可以成功的。最重要的是坚持住自己。Anyo:我已经有这种意识了。简而言之，我就是想“砰”的一声，甩掉大包袱。现在我怎么想已经不重要了。宫崎骏:那你下次就成功了，只要你不再被这个枷锁束缚。编者按:(这段对话很好的解释了庵野秀明的心理，结合之前的文章《空白容器》就可以理解了。)
预言！今天的宫崎骏其人和庵野秀明。
在那之后，庵野秀明确实如他告诉他以前的师父的那样，离开了动画行业，放下了让他一夜成名的伊娃，开始全身心地投入到电影的创作中。面对大师宫崎骏其人的批评，他的选择是“逃避”，就像《伊娃》中的真治喊着“逃不掉”却不得不开始新的生活。事实上，宫崎骏其人和庵野秀明之间的种种恩怨与作品中的两父子非常相似。此外，在管野的上司眼里，《千与千寻》是一部好作品。与《幽灵公主》不同，安野认为《千寻》是一部能让人放松和欣赏的作品。相比《鬼公主》中隐含的紧张气氛，他“很紧张”。如果不是听者有意，也可以说《幽灵公主》中的这些气氛是宫崎骏其人反对他以前徒弟的结果。当然，《千与千寻》为宫崎骏其人赢得了奥斯卡奖，并一举成为世界级名人。2001，宫崎骏其人先生又可以谈论庵野秀明了-。
宫崎骏:安野，他~我不知道，他也很担心。在自我意识中提问是没有用的，你只能像蜗牛一样被困在壳里，不知所措。明明知道这样做不会有任何好处等着他，但他还是会陷进去。不过在他拍《风格日》之前，我听说他也会拍一部这个题材的动画电影。虽然我也和他谈过几次，但是安野的想法很坚定，要么继续做一个“EVA”，要么让自己死在上面。碰巧他39岁。(编者注:不知道安野想拍一部什么样的自我表达电影？我希望我知道他在想什么。现在新EVA剧场版的策划，说明安野的想法已经改变，不再是当年自我世界里反复追问的烦恼。)记者:(笑)我又要逼自己了。宫崎骏:一旦你到了40岁，你要么继续做《EVA2》，要么给一些投资人拍电影，然后你只能在两者之间选择。所以他逃到了电影《死亡男孩》里。这只是一种逃避！摘自2001的一次采访:风的归来。
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“很有意思，能让人放松，各方面都做得很好。这与《龙猫》当年的感受非常相似。而且主题是迄今为止一次都没用过的东南亚风，感觉很不错。总之这个作品有亚洲的感觉。龚老师，你的心也开阔了，而且已经扩展到东南亚了。(笑声)“其他每个角色都觉得有原型，这种真实的感觉也很好。这是一部让女孩欣赏的作品。创作动机很简单，也很好。其实宫崎骏先生看到这么多观众能愉快地看完这部电影也会很开心的。姜还是老的辣。(笑声)“而且在他这个年纪，能画出这样的作品，充分证明了他的生命力。对某些人来说，这部作品似乎比《红猪》更能深刻地反映宫崎骏先生的内心世界，说不定哪个角色就是他的化身。”其实每部电影里都一定有一个以宫崎骏先生为原型的角色。这次应该是锅炉爷爷吧？暗中帮助一个10岁的女生，守护她，甚至扮演和其他男生恋爱(笑)的角色。“这样说来，事实上，千寻的父母不仅仅是愚蠢的夫妇。尤其是在母亲这边，就不是母亲了，而是标准的女人。我不在乎看到女儿不开心的脸，但是老公会陪着我做一切。既然有不合格的母亲，父亲这边也是。虽然不是什么坏角色，但是很不靠谱。”如果千寻在那种环境中长大成人，可能会变得非常阴郁。所以龚老师这次的作用就是引导她走上正确的人生道路——她不能被这样的夫妻带大，我来锻炼她！(笑声)我想这就是锅炉爷爷的想法。真的很好。“从视觉感知上来说，它也很漂亮。很久没有这么开心的看动画了。看完之后，我觉得动画真的很不错。”对我来说，《鬼公主》并不是一部很好的作品。当然我还是有一些主观偏见的，所以其实也不算难看。但是作为一部动画电影，我担心它的主题太尖锐了。但是因为之前不开心，所以这次很开心。也许是一种反应。
——不过，还是那句老话——三十年河东，三十年河西。2007年，随着新剧场版《伊娃》的消息发布，虽然师徒之间还没有谈拢，但好事者们已经开始为宫崎骏其人和庵野秀明安排新的对决，而最不幸的是，两人对彼此做出的预言似乎都是不幸的。安业说的吉卜力，说宫崎骏其人独立了没有接班人，不可能培养出合格的接班人，这一点在《霍尔移城》和《地海传说》中得到了验证。细田守，一个外国人，不能屈服于人群，所以宫崎骏其人不得不突然推他的儿子到一个重要的位置。然而，他的经验不足暴露无遗。随着宫崎骏其人年龄的增长，吉卜力帝国随之而来的危机越来越严重。而宫崎骏其人关于安野走不出EVA光环的说法也同样正确。2007年的新剧场版证明，经过这么多年的折腾，即使动机和心态发生了变化，庵野秀明仍然只是“制造伊娃的隐士”。而且，宫崎骏其人说自己会成为投资人的赚钱机器，他说的对，《EVA》很可能会连载，所以庵野秀明可能会继续绑在那个叫EVA的轮子上，一路赚钱...再过十年会怎么样？