笑话大全网 - 笑话段子大全 - 如何评价动画片《黑塔利亚》及其粉丝?

如何评价动画片《黑塔利亚》及其粉丝?

作者:夏

链接:/question/24477707/answer/29071380

来源:知乎。

版权归作者所有。商业转载请联系作者授权,非商业转载请注明出处。

有生之年能够在知乎遇到黑塔的问题...我太害怕了,我变成了一个戒指(不是)

09年冬天听说黑塔,2010春天入坑,2011夏天出坑。没混过LP,但在百度贴吧混过一个和黑塔有关的CP,后来转战豆瓣自娱自乐。本科语料库样本我在黑塔待过的同学(原样本来自ff的黑塔区)。回高中跟姐妹们说学习指南的时候,有一次在全班40多人面前宣传黑塔。然后姐妹们用“你还在看这个”的眼神看着我。

哦,我还在豆瓣上给《黑塔》写了一篇影评...正好是我刚入坑的时候写的,差点忘了——看世界是美好的。

黑塔的由来,如果我没记错的话,来自于曾经在网上流传的《意大利军人英勇传》。开头描述了二战中意大利是如何不务正业的(有些版本还包括一战)。说起这段历史,很多人都是带着玩笑的眼光来看待的。说意大利是猪队友,不代表他们支持德国意识形态,尤其是纳粹意识形态。这篇文章在东亚讲了一段时间了(甚至说《意军武勇传》原文是日文)。个人觉得可能是因为亚太战区本身离欧洲战区足够远。对于东亚来说,开意大利那边看火的玩笑,不涉及太多意识形态和政治立场。而轴心国赫塔利亚就是在这样的背景下诞生的——它原本的日文名字“ヘタリァァクシスパワーズ”多少有些寓意。然而,由于二战的背景,它必然会涉及日本的二战历史,这是日丸屋秀和无法回避的问题。而且由于“历史倾向”,不仅会涉及二战历史,还会涉及日本明治维新后的一系列战争问题。以日俄战争为例已经不是一次两次了,韩国对此的态度极其激进。

日丸屋秀和是什么样的作家?日丸屋秀和画黑塔利亚的时候,有没有讨论政治,粉饰历史?

虽然我无意挑起战争,但我还是想说,日丸屋秀和和谏山创是两位风格迥异的作家。如果说谏山创和《前进的巨人》是“尽量不涉及政治的隐喻”(估计大家都知道),那么日丸屋秀和和黑塔利亚则是“有必要谈政治的时候就笑”——他对政治事件不做正面回应,而是采取“尽量不招惹任何人”的态度。最终黑塔利亚用网络漫画播出,而不是在电视上播出,也是“谁都不想惹”的低调折中态度;甚至我还看到过不知道靠谱不靠谱的说法。东亚两个角色同时为甲斐田发声也是一种妥协的态度...如果这个说法是真的,他的态度还是有点意思的。

Rimaruya出生在日本。写《黑塔利亚》和《小日记》的时候,她在美国纽约州的设计学院学习(据说她已经退学,转做全职漫画家)。我曾经买过他的独腿日记。从这部与黑塔利亚同时期创作的漫画来看,他对自己笔下的人物抱有一种“世界主义”的态度——善良和温暖跨越国界,大家不分国籍和种族都可以互相帮助,* * *幸福地生活在一起,他也从这种生活中找到了充足的灵感(可以说是《独腿日记》因此,他在画黑塔利亚的时候 有一些基准:以展示“有趣”和“和平”的生活为主体,展示国家之间的善意和温暖,尽量不正面展示人物之间的冲突。 在这样的基准线下,自然不可能“表现战争的残酷”,但如果说“没有战争的残酷是为了粉饰轴心国”,我真的觉得……不知道说什么好。

当然,我们都知道这样的基准线在现实生活中即使在漫画中能勉强坚持也是不可能的。谈国际政治之间的善意和温情?你他妈的在开玩笑吗?

这最终定义了黑塔利亚观众需要的“底线”——知道国内/国际政治和漫画之间的区别。套用他昨天在斯特恩的书里引用的一句名言:革命不是请客人吃饭,不是做文章,不是画画绣花,所以不能这么优雅,这么悠闲,这么温柔,这么斯文,这么谦恭有礼。黑塔利亚的态度就是请人吃饭,大吵大闹,画画绣花。对于漫画来说,这无可厚非,但我们不能把它等同于事实。黑塔受众之间的差异,同人创作之间的差异,也来源于这个问题——至少我还在百度贴吧发帖的时候,这个争论就没断过。

我大概可以这样总结:

就一个有脑子的人而言,阅读黑塔利亚的原著有助于了解国际历史和政治——这只是辅助,不是直接因果;

但是,和任何作品一样,我们也不能阻止它的粉丝中有无脑的人。这不仅是黑塔的问题,也是任何作品的问题,但在黑塔的背景下就更加政治不正确了。

换个不太友好的说法:在每个圈子里,脑残总是正态分布的,没办法吧...

多说说黑塔的同事吧。黑塔对于同行圈子的定义和意义几乎是划时代的。题主引用的描述中,我个人认为将黑塔与东方相提并论并不准确。毕竟东方有明确的人物联系和传承设定,而黑塔没有。《黑塔》中的人物几乎只有绘画形象和一些表面特征(如口瘾、饮食爱好),甚至有的人物连名字都没有(我所经历过的黑塔同事的创作传统之一,大概就是用人名代替国名,进一步民族化、意识形态化),很少涉及深层的人格特征,人物之间的关系也降到了最低——毕竟“人物关系”对应的是“国家关系”。

这种设计给了艺术家很大的空间,他们可以自由设定人物的深层性格、历史经历、互动关系等。,并且能够严格按照历史发展进行创作,能够采用生活风土人情的视角,进行大型高空作业也没有特别的问题,不容易陷入刻板印象。黑塔的粉丝圈最大的约束不是“原创”,而是“设定”(说粉丝和版权问题(半学术文章)),所以关于版权的争议也是最小的,可以说是对粉丝最友好的圈子。在此背景下,优秀的粉丝作品以各种形式层出不穷。除了传统的粉丝漫画和小说,视频剪辑、广播剧、歌曲改编、cosplay剧也很受欢迎。可以说各个文化圈,各个角度都有奇葩。

但是,就像观众的水平一样,在黑塔的圈子里,脑残也是正态分布的。我见过姚剧团小姐姐疯了的情况,也遇到过鲁中党来我们这里打起来的情况——这也是我出坑的一大原因;在一些特定的CP中,开销过大、改写历史的雷点也频频出现。政治是在去政治化的架空语境中讨论的,去政治化是在有限政治化的历史语境中呼喊的。作为黑塔圈子里约束最大的“设定”,有时会被一些创作者抛出云端。也可能是因为这个原因,才有了这样的“醒醒”的呐喊。但这并不能证明黑塔粉丝圈就不如其他粉丝群体:仔细研究一下,掐CP、OOC、搞脑残的情况在每个粉丝圈都会出现,在任何一个圈子里总有一些人智商比较低。我们可以看到一个圈子的智商和水平都低,不能断言整个圈子都一样。黑塔这个圈子的问题不是因为脑残的人多,而是因为它的政治更敏感。如果出了问题,在外人看来会直接上升为思想上的错误。事实上,我个人接触的一些在黑塔圈打滚过,又不是脑残的人,也算是粉丝圈的优质成员。受黑塔政治正确和“架空与现实严格区分”的影响,他们能够严格区分同人与原著的区别,不把自己的意志强加于原著的解读上,不把个别同人作品捧为“超出原著设定的存在”,在萌RPS时严格区分同人设定与真实人物。这大概就是黑塔对同行圈子的一些贡献吧。

最后,稍微说说黑塔CD。虽然现在已经出坑很久了,但我还是会经常听黑塔的几张角色CD,作为“日本人如何在流行音乐中表达或曲解各国音乐风格”的范本。如果说黑塔的漫画和动画不可避免地承载了意识形态和国家政治,那么媒体光盘则淡化了前两者,主要提出了“民族风俗”、“生活方式”甚至“音乐传统”的特征。美式尖叫的流行音乐,日本传统音乐与现代偶像的分野,英国流行摇滚(嗯,我说的是酷玩乐队),俄罗斯民谣如《红莓开花》,中国当代不拘一格的古风,各国传统乐器,都可以在黑塔的角色CD中体现出来。如果我不认同黑塔利亚的漫画和动画的内容,我还是会尽量推荐音乐CD和DVD中各种角色演唱的主题曲。至少这些歌的重点绝对不是“为二战法西斯的恶行辩护”。

大概就是这样。